Проблема с регистрацией? Не приходит пароль? Вам сюда. (Проблема наблюдается в особенности с почтовыми сервисами mail.ru)

Гипер-Мафия

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Гипер-Мафия » Архив » Игра №119. Математика. Координаты и единичный отрезок


Игра №119. Математика. Координаты и единичный отрезок

Сообщений 181 страница 210 из 886

1

http://s4.uploads.ru/t/KnuXG.jpg

Математика

В Университете с мировым именем, в ночь на пятницу тринадцатое, произошло что-то странное.
В тот самый момент, когда на расположенном в подвале циклотроне разгоняли недавно открытый, 164 химический элемент, молния ударила в шпиль университета.
Все находящиеся в одном холле механико-математического факультета, превратились в математиматические функции, нарисованные на доске аудитории. Неизвестно, как выбраться и когда это закончится. Зато некоторые догадались, что когда в одной системе координат изображено слишком много функций, это со стороны выглядит некрасиво, и всю нарисованную мелом систему координат попросту сотрут. Так что, надо бы поубирать лишних. Тем более, наблюдатель со стороны может заметить какие-то движения на доске, тогда лучшие умы Университета смогут их вытащить.
А кое-кто думал так же, но кооперироваться не захотел.

Роли:

Город:

Экспонента (бессмертный) . Неуязвима для любого дифференцирования и интегрирования. Однако ее можно лишить области значений (повесить) или поделить на ноль (убить с помощью дополнительного выстрела мафии).
Квадратный корень (шериф). Каждую ночь может дифференцировать или интегрировать выбранную функцию.
Модуль (комиссар). Каждую ночь может вычислить значение конкретной функции при аргументе -1, 0 или 1. Нельзя использовать аргумент второй раз, пока не использует все 3.
5 линейных функций (МЖ). Все функции разные, но игрок с ролью линейной функцией не знает точные коэффициенты a и b.

Мафия.

Только одно НД интегрировать/дифференцировать от команды за ночь.

Натуральный логарифм.
Десятичный логарифм.

Каждую ночь логарифм может дифференцировать выбранную функцию.
Гипербола.
Каждую ночь может вычислить значение конкретной функции при аргументе -1, 0 или 1. Нельзя использовать аргумент второй раз, пока не используешь все 3.
При интегрировании гиперболы она превращается в логарифм. Теряет НД "вычислить значение по аргументу" и приобретает НД "дифференцировать" либо "интегрировать" на выбор игрока. Этот выбор делается во время отправки ходов мафии, при его отсутствии автоматически выбирается "дифференцировать".
Если гипербола остается одна в команде, то приобретает однократное НД "интегрировать" (оно пропадает при становлении логарифмом).

Дополнительный выстрел. 1 раз за игру мафия имеет возможность сделать "выстрел по роли", поделив выбранную функцию на ноль. Для этого выбирается исполнитель от имени мафии, цель выстрела и функция, которой предположительно цель является (нельзя назвать линейную функцию, но нет разницы между назвать синус и назвать косинус). Если цель действительно является данной функцией, то она делится на ноль. В ином случае, на ноль делится исполнитель мафии.

Третья сила:
Тригонометрическая функция. (маньяк)
Существует в двух состояниях, синус и косинус. Начинает игру как синус. Узнает о факте перехода между состояниями.
Косинус. Каждую ночь может интегрировать выбранную функцию.
Если синус дифференцировать, он превращается в косинус.
Синус. Каждую ночь может дифференцировать выбранную функцию.
Если косинус интегрировать, он превращается в синус.

Условия победы:
Для города - избавится от мафии и маньяка (в том числе ситуация убиты все)
Для мафии - избавится от маньяка, сравнятся числом с городом
Для маньяка - остаться одному или с экспонентой

Правила:

0. Общие форумные правила
1. При дифференцировании, как и при интегрировании, функция перестает быть сама собой. Игрок "умирает" и покидает игру. Все исключения описаны в раскладе.
2. Одновременно примененные на одну функцию дифференцирование и интегрирование суммарно производят нулевой эффект.
3. НД можно применять на себя.
4. НД можно пропускать.
5. Если мафия пропускает выстрел вторую ночь подряд, то ход интегрировать (при его отсутствии дифференцировать) направляется на рандомного мафа. Если маньяк пропускает НД второй раз подряд, то ход дифференцировать/интегрировать направляется на него самого.
6. Игра с ночи.
7. Все ночи темные.
8. Первые два результативных повеса (ничья не является результативным повесом) раскрывается значение функции при аргументе 1 для игрока, который лишился области значений (казнен).
9. Все игровые действия проводятся сообразно математическим законам. Интегрирование и дифференцирование ведется с точностью до константы.
10. В дополнение к форумным правилам хочу отметить, что игра идет в масках. Даже если вам кажется, что вы узнали скрывающегося под ней игрока, не следует в теме как-то обосновывать свое мнение на этом узнавании. Не возбраняется отметить этот момент для себя вне игровой темы и найти другие аргументы.
11. Поражением стороны карается осознанный пропуск голосования мафией и тактический модкилл (для любой стороны).

Правила голосования:

1. У каждого игрока есть один голос, его можно менять при необходимости.
2. Набравший больше всех голосов на дневном голосовании лишается области значений и покидает игру.
3. Голосование в отдельной теме
4. Против себя голосовать можно, если очень хочется.
5. Если кто-то по каким-то причинам пропустит голосование, то получит 2 голоса против себя. Повторный пропуск может привести к модкиллу, если не будет замены данного игрока раньше.
6.  При равенстве максимума голосов за двух и более кандидатов никто не выбывает.
7. Официальный конец каждого игрового дня - 21:29:59 мск по времени форума.
8. День продлевается на 5:00:00 минут после последнего голоса, если последний голос был отдан начиная с 21:25:00 мск То есть, чисто теоретически, его продолжительность может увеличится на срок до часа, хотя на практике продления дня вообще может не случится или ограничится 10-15 минутами.
9. В игре разрешены окончательные голоса. Голос с пометкой окончательно нельзя изменить.
10. Начиная с 21:24:59 мск пометка окончательно автоматически добавляется к любому голосу.

Расписание:

Первая ночь - до 21-30-00 мск 03.02.17
День - ориентировочно до 21-30, а фактически как получится, но не более чем до 22-30
Ночь ровно 30 минут после моего сообщения с итогами дня. Можно послать действия заранее.
Итоги дня и ночи - в течение нескольких минут после окончания периода

Правила вскрытий

Разрешены любые вскрытия и лжевскрытия со времени написания итогов ночи и до 21-24-59 мск, а также в первую ночь до 21-00-00 мск третьего февраля
В случае (лже)вскрытия в другое время - наказание либо возможность другим игрокам сменить НД, либо модкилл на усмотрение ГМа

Справочная таблица значений функций

http://sf.uploads.ru/t/lU49N.png

Линейные функции принимают свои значения, но иногда они могут совпадать со значениями для нелинейных функций!
Другими словами, проверки не являются однозначными. Даже если результат не имеет аналогов среди нелинейных функций, точно такой же может быть получен и для линейной функции.

Ответы на некоторые вопросы

1. Что можно вообще сделать с экспонентой?
Ее можно повесить или убить дополнительным выстрелом мафии

2. Как мафии расправится ночью с маньяком?
а) Два дифференцирования помогут почти наверняка против маньяка-синуса.
б) маньяка (синус) могут убить шериф или интегрированная гипербола интегрированием
в) маньяка можно убить дополнительным выстрелом

3. Есть ли какой-то приоритет ходов?
Нет, все ходы одновременно (и убитая ночью гипербола принесет результат проверки в мафконфу)

4. Сколько у мафии может быть действий максимум в одну ночь?
Три (выстрел, допвыстрел, проверка). Допвыстрел можно совершить вместе с другим действием.

5. Как узнать, какой именно результат дала проверка Васи?
В справочной таблице значений функций (см выше) - выбрать столбец с числом, на которое вы делали проверку (-1, 0, 1). В этом столбце отметить все строки с полученным в результате проверки значением (не забудьте последнюю строчку!). Это будут возможные роли для Васи.

6. Что именно раскрывается при первых двух повесах игрока?
Возможные роли казненного определяются точно также, как при его проверке на число 1.

7. Что будет в итогах ночей, кроме ников трупов?
Ничего не будет, кроме, возможно, антуражного текста.

8. Проверка синуса/косинуса или гиперболы выдаст результат для исходной или конечной функции, если метаморфоза произошла в ночь проверки?
Для исходной.

Перед аудиторией собрались:
1. Тата
2. Блондинка
3. Свой в доску!!!
4. Рогатая сфера Александера
5. Раиса Ивановна
6. Тройка
7. Тряпка
8. Кот Шрёдингера

9. Пифагор на пенсии
10. Обычный японский школьник
11. Гуманитарий
12. Недоросль ((низкий онлайн))

Итоги первой ночи Убиты тряпка и Кот Шрёдингера.

0

181

#p377626,Кот Шрёдингера написал(а):

Странный ты. А пофлудить как всегда? Не в этот раз?

Всем снова здрасте.
Дедушка снова с вами.
Пофлудить это я завсегда за.
Днем вот никто не захотел.

0

182

#p377634,Кот Шрёдингера написал(а):

Единицу оставить на третью ночь, от безысходности

А почему именно на третью?
Вторая или первая чем в этом плане хуже?

0

183

#p377622,Пифагор на пенсии написал(а):

Днем постараюсь уделить вам внимание, ну а вечером обязательно буду.

Светофор тоже не понравился, подождем вечера

#p377623,Недоросль написал(а):

МатУшкааааа  Не хочу учиться — хочу жениться ....

Ой...http://tochek.net/style_emoticons/default/blush2.gif

#p377626,Кот Шрёдингера написал(а):

Странный ты. А пофлудить как всегда?

Как всегда?

#p377639,Кот Шрёдингера написал(а):

Поэтому, как отметил школьник, начинать поиски следует с нуля.

А почему именно с нуля? Мне кажется с единицы нужно

#p377642,Рогатая сфера Aлександера написал(а):

Я, кстати, не хочу нападать особенно на Школьника сейчас и другим не советую, потому что он очевидный актив, и если это актив мир, агрессивный форсинг его в первый же день может привести к плохим результатам, а если маф, то успеет еще попалиться с такой-то болтливостью.

Совсем не поняла написанного. К чему плохому может привести активное общение со Школьником миром, и чем он должен обязательно пропалится мафом?

#p377643,Обычный Японский Школьник написал(а):

вообще-то там меньше 2 часов прошло от начала игры до того поста...
И под овощами обычно понимают линейные функции, а я нашел тех, кого обычно называют спунами...

Никого в нуль день обычно не называют спунами

#p377648,Обычный Японский Школьник написал(а):

также попинывание спунов и снятие их реакций тоже весьма полезное занятие,

Совсем несогласна, это может привести к раскрытию полезной функции

0

184

#p377636,Рогатая сфера Aлександера написал(а):

Ээ? Тата здесь пока самая крутая, ты чего.

Хочу поподробнее послушать про то, почему Тата самая крутая?

0

185

#p377638,Обычный Японский Школьник написал(а):

ГМ спрашивал подтверждения ролей, так что интерес можно было наблюдать в режиме реального времени.

И какая связь между временем появления в треде и ролью, просвети нас?

0

186

#p377639,Кот Шрёдингера написал(а):

Да. Там выше табличка есть. Проверяешь при значении (-1). Тебе приходит ответ, что значение функции при этом аргументе sin (-1). Соотносишь с таблицей и понимаешь, что это может быть только маньяк в фазе синус.
Проверяешь на значении (0). Приходит ответ - единица. Тут уже хуже. Это может быть и экспонента, и маньяк в фазе косинус и простая линейная функция, которая может принимать значение 1.

Задача модуля найти логарифмы. Поэтому, как отметил школьник, начинать поиски следует с нуля.

Так да, но при этом:
"Линейные функции принимают свои значения, но иногда они могут совпадать со значениями для нелинейных функций!
Другими словами, проверки не являются однозначными. Даже если результат не имеет аналогов среди нелинейных функций, точно такой же может быть получен и для линейной функции."

То есть на линейную функцию всегда может прилететь результат типа ln1 или sin (-1).

Ёк-макарёк, а как же тогда результаты модулю читать?((

0

187

#p377707,Пифагор на пенсии написал(а):

Так да, но при этом:
То есть на линейную функцию всегда может прилететь результат типа ln1 или sin (-1).
Ёк-макарёк, а как же тогда результаты модулю читать?((

Наоборот, это от нелинейной функции может прилететь 0, 1 или -1.
именно потому мафию лучше искать при х=0, там менее всего лишних совпадений

0

188

#p377643,Обычный Японский Школьник написал(а):

вообще-то там меньше 2 часов прошло от начала игры до того поста...
И под овощами обычно понимают линейные функции, а я нашел тех, кого обычно называют спунами...

Конечно, чисто дихотомически: математики делятся на активов и неактивов.
Но как это соотносится с ролью?

По мне так равновероятно нахождение нелинейных и там и там.
Больше того, количество примеров, когда нилейные в активах и даже рулят городом - стремится к бесконечно большой величине.

0

189

Вы все очень интересные и я очень рада что буду тут учится и найду все плохие функции. Кот мне понравился неторопливой рассудительностью и внимательностью, все подмечает. Еще мне понравилась Тата тем, что отметила возможную разбежку Школьника и Раисы, и в целом игра спокойная.
Не понравился Школьник ни наездами на Раису Ивановну, ни нарочитой активностью, ни постоянным вниманием к спунам. Сначала их диалог показался мне разбежкой, но в последствии Раиса Ивановна мне понравилась, потому как она одинакова общается со всеми.
Не понравился вход тряпки и светофор Пифагора.
Очень понравилось предложение Недоросля...

0

190

#p377709,Пифагор на пенсии написал(а):

Конечно, чисто дихотомически: математики делятся на активов и неактивов.
Но как это соотносится с ролью?
По мне так равновероятно нахождение нелинейных и там и там.
Больше того, количество примеров, когда нилейные в активах и даже рулят городом - стремится к бесконечно большой величине.

Мы рассматривали именно начальный момент времени Т=0, начальный интерес. Тут статистика несколько другая.

0

191

#p377710,Блондинка написал(а):

Не понравился Школьник ни наездами на Раису Ивановну, ни нарочитой активностью, ни постоянным вниманием к спунам. Сначала их диалог показался мне разбежкой, но в последствии Раиса Ивановна мне понравилась, потому как она одинакова общается со всеми.

Все перевернуто с ног на голову....

0

192

#p377657,Обычный Японский Школьник написал(а):

Еще раз медленно и по буквам - это был анализ интереса к игре в начальный момент времени. Позже планируется снятие реакций со спунов по мере их появления.

И снова: просвети, как интерес в начальный момент соотносится с ролью?

0

193

#p377703,Пифагор на пенсии написал(а):

А почему именно на третью?
Вторая или первая чем в этом плане хуже?

Согласна, а можно я буду звать вас дедушкой?

#p377705,Пифагор на пенсии написал(а):

Хочу поподробнее послушать про то, почему Тата самая крутая?

А вам Тата не понравилась?

#p377707,Пифагор на пенсии написал(а):

То есть на линейную функцию всегда может прилететь результат типа ln1 или sin (-1).

Разве так может быть? Мне кажется нет.

0

194

#p377660,Тата написал(а):

врятли. А вот повесить можно. Если по одной фразе дальше будет.

Доченька, так и ты такая же.
Может дальше что есть, но я еще двигаюсь.

0

195

#p377706,Пифагор на пенсии написал(а):

И какая связь между временем появления в треде и ролью, просвети нас?

логарифмы в своем большинстве не спешат появляться сразу на доске. Безусловно бывают исключения, вспомним правило Иванки например.

0

196

#p377662,Рогатая сфера Aлександера написал(а):

Ну раз ты такой обстоятельный, объясни мне медленно и по буквам, как отсутствие интереса к игре в начальный момент времени указывает на нелинейность игрока? И второй вопрос: не смело ли отсутствие игрока в игре приравнивать к отсутствию интереса данного игрока к игре?

Плюсплюсплюс.

0

197

#p377712,Обычный Японский Школьник написал(а):

Все перевернуто с ног на голову....

Ничего подобного, что именно вы нашли перевернутым?

0

198

#p377717,Пифагор на пенсии написал(а):

Плюсплюсплюс.

я уже отвечал Сфере

0

199

#p377716,Обычный Японский Школьник написал(а):

логарифмы в своем большинстве не спешат появляться сразу на доске. Безусловно бывают исключения, вспомним правило Иванки например.

При обычном раскладе да, но здесь немного другой вариант, нет однозначных проверок и есть неубиваемый ман, мафам выгоднее активная игра, нежели пассивная.

0

200

#p377718,Блондинка написал(а):

Ничего подобного, что именно вы нашли перевернутым?

Наезжал не я на нее, а она на меня, при чем она наезжает на уже давно доказанные теоремы.

Не понравился Школьник наездами на Раису Ивановну

0

201

#p377668,Кот Шрёдингера написал(а):

Если представить, что модуль у нас не из тех, кто читал и разбирался в правилах, то школьник подсказал ему верную стратегию. Хочется верить конечно, что каждый на месте модуля додумался бы до этого сам, но вот я, к примеру, был невнимателен и мог бы проверять на аргументе (-1), а потом топить корень. Так что сегодня он не заслужил критику, сегодня он молодец. А завтра будет завтра )

И вообще, не мое дело )

По единице тоже норм проверка. Гипербола только выпадает.
Но, тогда уж если проверять в первую ночь, то лучше по нулю, да. Хотя, если НД одновременны и гиперболу интегрируют в первую ночь, то тут уж что по нулю, что по единице.

0

202

меня если что Тройкой звать.

0

203

#p377671,Кот Шрёдингера написал(а):

Меня вечером не будет, а если и буду, то не очень активно. И вряд ли информативно. Вечер встречи котов и сферических коней в вакууме.

Тебя не будет но как будто будет или будет, но как будто не будет?)))

0

204

#p377720,Блондинка написал(а):

При обычном раскладе да, но здесь немного другой вариант, нет однозначных проверок и есть неубиваемый ман, мафам выгоднее активная игра, нежели пассивная.

вот пока они до этого додумались в своем мнимом пространстве (если они об этом вообще думали), прошло бы часа два, а по факту эта мысль вам пришла только сегодня вечером...

0

205

#p377721,Обычный Японский Школьник написал(а):

Наезжал не я на нее, а она на меня, при чем она наезжает на уже давно доказанные теоремы.

Я процитировала даже ваш наезд. А что это за доказанные функции?

0

206

#p377673,Обычный Японский Школьник написал(а):

Как правило, у большинства логарифмоидов, интерес к активным проявлениям весьма снижен (Что для подозрений в нулевой момент времени самое то). Линейные же функции по определению стремятся активно анализировать области аргументов и значений, производят множество вычислений, не боясь при этом обнаружить собственную нелинейность (по причине отсутствия таковой).

Интерес к активным проявлениям в начальный момент времени и интерес к активным проявлениям это одно и тоже?
Налицо подмена тезиса, молодой человек.

Обсуждался не интерес вообще, а интерес вот в первые час-два.
На вопрос вы не ответили. но это про вас мне лично пока ничего не говорит. Может, Кот и верно растолковал.

0

207

#p377726,Блондинка написал(а):

Я процитировала даже ваш наезд. А что это за доказанные функции?

Вы не заметили ее наездов на меня?
Вы не видели как дискуссия развивалась и кто начал на кого наезжать?

0

208

#p377675,Гуманитарий написал(а):

Всем привет.
Конспект я вчера сделал, а вот суть, всяких синусов/косинусов с этими их аргументами,
Всякие интегрировать и дифференцировать тоже не вдуплил.
Поможете мне, а я потом вам с Историей помогу, начучу различать Сталина от Гитлера.

Поконкретнее вопросы можно?
А то какой-то пост ради присутствия.

0

209

#p377722,Пифагор на пенсии написал(а):

По единице тоже норм проверка. Гипербола только выпадает.
Но, тогда уж если проверять в первую ночь, то лучше по нулю, да. Хотя, если НД одновременны и гиперболу интегрируют в первую ночь, то тут уж что по нулю, что по единице.

Мне кажется по единице лучше, выше точность.

#p377725,Обычный Японский Школьник написал(а):

вот пока они до этого додумались в своем мнимом пространстве (если они об этом вообще думали), прошло бы часа два, а по факту эта мысль вам пришла только сегодня вечером...

Мне эта мысль пришла, когда у меня появилось свободное время, а вот ваша нарочитая активность поэтому мне и не понравилась.

0

210

#p377679,Обычный Японский Школьник написал(а):

Учитываю. Хотя таковых практически не было. И для этого и нужно дальнейшее общение.

Хм, допустим.
Чем можно подтвердить выделенное?

0


Вы здесь » Гипер-Мафия » Архив » Игра №119. Математика. Координаты и единичный отрезок


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно